Veľmi populárnou témou v posledných rokoch je prerušovaný pôst, počas ktorého fázy jedenia striedajú fázy lačnenia. Naše telo je nastavené na občasné hladovanie a neustály prísun potravín v nadmernom množstve a navyše v nesprávnom zložení, pre neho predstavuje obrovskú záťaž. Pôst je prirodzený spôsob očisty organizmu, a to nielen fyzickej očisty, ale aj mentálnej.
Čo je pôst? Ktorá fáza je pre telo prospešná a kedy by sme sa naopak mali skôr poradiť s odborníkom? O metódach prerušovaného pôstu a hladovania, ich prínosu pre náš organizmus a o tom, čo presne sa deje v tele počas pôstu sme sa rozprávali v ďalšom Trime podcaste s nutričným špecialistom a naturopatom Jakubom Přibylom.
Všetky diely môžete sledovať na Youtube, Spotify nebo Apple podcast
Podcast nájdete tiež na našom Youtube kanálu
h2 id="transkript-podcastu">
Transkript podcastu:
Dobrý deň, začína sa ďalší diel Trime Podcastu. Vďaka, že počúvate. Vitajte. Tentoraz sa budeme baviť o pôstovaní a so mnou sú tu opäť staré známe tváre: Jakub Přibyl a Michal Kočí. Páni, vitajte, ahoj.
Jakub
Dobrý deň, ahoj.
Dobrý deň, ahoj.
Michal
Dobrý deň, ahoj. Zdravíme všetkých.
Dobrý deň, ahoj. Zdravíme všetkých.
Moderátor
Asi na Jakuba prvá otázka: ako vlastne, alebo čo vlastne vôbec ten pôst znamená? Čo to je, čo si pod tým môžeme všetko predstaviť a čo to nie je?
Asi na Jakuba prvá otázka: ako vlastne, alebo čo vlastne vôbec ten pôst znamená? Čo to je, čo si pod tým môžeme všetko predstaviť a čo to nie je?
Jakub
Ja by som sa asi vyhol takému tomu tvrdému pôstu, čo niekto označuje za hladovku, a to sa asi počíta 24 hodín plus. 30 alebo 48 hodín, to už sú také liečebné pôsty a to už spadá do klinickej výživy. Ten človek už by o tom mal naozaj veľa vedieť a ideálne by mal byť vedený pod dohľadom. Takže to potom nie je pre každého. A ak sa bavíme o takom tom pôste v zmysle, že si na chvíľu odpočiniem od jedla, tak to je napríklad nejakých 15 či 16 hodín, niečo okolo toho. To znamená, že vynechám raňajky alebo večeru, a ono sa to s lačnením cez noc, vlastne keď spím, nasčíta.
Ja by som sa asi vyhol takému tomu tvrdému pôstu, čo niekto označuje za hladovku, a to sa asi počíta 24 hodín plus. 30 alebo 48 hodín, to už sú také liečebné pôsty a to už spadá do klinickej výživy. Ten človek už by o tom mal naozaj veľa vedieť a ideálne by mal byť vedený pod dohľadom. Takže to potom nie je pre každého. A ak sa bavíme o takom tom pôste v zmysle, že si na chvíľu odpočiniem od jedla, tak to je napríklad nejakých 15 či 16 hodín, niečo okolo toho. To znamená, že vynechám raňajky alebo večeru, a ono sa to s lačnením cez noc, vlastne keď spím, nasčíta.
Pre optimálne zdravie a energiu je kľúčový dostatok minerálov. Medzi najlepšie zdroje patrí hovädzie mäso, pečeň, šošovica, tekvicové semienka alebo špenát. Pri pôstovaní je dôležité dbať na to, aby vaše jedlá v kŕmnom okne boli nutrične bohaté a pokryli všetky potreby organizmu.
Michal
Možno by som začal tým, prečo. Pretože dnes strašne frčí intermittent fasting, je to pomerne populárne. A potom sú to asi tí mladí, inovatívni ľudia, čo idú na podcastoch Joea Rogana a podobne. A potom je tá staršia generácia, ktorá o tom niekde počula od babičiek, ale v živote napríklad nič také neaplikovala a idú päť jedál denne.
Možno by som začal tým, prečo. Pretože dnes strašne frčí intermittent fasting, je to pomerne populárne. A potom sú to asi tí mladí, inovatívni ľudia, čo idú na podcastoch Joea Rogana a podobne. A potom je tá staršia generácia, ktorá o tom niekde počula od babičiek, ale v živote napríklad nič také neaplikovala a idú päť jedál denne.
Prečo má zmysel sa vôbec baviť o pôstoch?
00:01:41 JakubAsi by som tú otázku otočil. Naozaj dnešný problém v modernej dobe je také to kontinuálne pojedanie. Organizmus sa neustále nachádza v patologickom stave postprandiálneho obdobia, teda stave po príjme potravy, a je to nefyziologické. Po celý čas, čo sme tu na tejto planéte, sa jednoducho striedali obdobia hladu a hojnosti. Aj dnes, ak sú to nejakí lovci a zberači, ktorí žijú tradičným spôsobom života, tak vlastne nemajú chladničku a špajzu. Takže to je niečo, s čím naše telo nepočítalo. Je to naša najväčšia výhoda, ale súčasne aj najväčšia nevýhoda, pretože s tým nevieme pracovať. Preto si myslím, že je dobre, že sa o tej téme hovorí, a je to za mňa jeden z nadradených princípov. Nemusím rozumieť výžive, môžem robiť veľa vecí zle, ale ak mám toto vyriešené, tak je to obrovský zdravotní benefit.
Moderátor
To znamená, že my evolučne nejeme správne teraz v tejto dobe?
To znamená, že my evolučne nejeme správne teraz v tejto dobe?
Jakub
Správne by sa malo... nebavme sa o hladovke ako dva-tri dni, to je fajn, ale nemusí to byť pre každého. Ale také to vylačnenie a to, že vlastne nastane post-absorpčné obdobie, povedzme proste nejakých tých 15 hodín a ďalej, tak to je niečo, s čím to telo počíta. Ak túto metabolickú dráhu vypneme a v podstate neustále telo preanabolizovávame a preenergizovávame, a ešte výživou, ktorá nie je úplne správne formulovaná, tak si tým zásadne škodíme.
Správne by sa malo... nebavme sa o hladovke ako dva-tri dni, to je fajn, ale nemusí to byť pre každého. Ale také to vylačnenie a to, že vlastne nastane post-absorpčné obdobie, povedzme proste nejakých tých 15 hodín a ďalej, tak to je niečo, s čím to telo počíta. Ak túto metabolickú dráhu vypneme a v podstate neustále telo preanabolizovávame a preenergizovávame, a ešte výživou, ktorá nie je úplne správne formulovaná, tak si tým zásadne škodíme.
Michal
V zásade sa predtým asi lovil mamut celý deň a potom sa napríklad hojne večeralo, čo je teda veľmi dávno, ale dá sa povedať, že tam bude aj nejaký historický kontext. Až potom priemyselné odvetvie vymyslelo, že sa má jesť päťkrát denne a hlavne pravidelne.
V zásade sa predtým asi lovil mamut celý deň a potom sa napríklad hojne večeralo, čo je teda veľmi dávno, ale dá sa povedať, že tam bude aj nejaký historický kontext. Až potom priemyselné odvetvie vymyslelo, že sa má jesť päťkrát denne a hlavne pravidelne.
Jakub
Jo, to bol, ako sa ukazuje, najväčší omyl. A bohužiaľ v tom kopa ľudí žije ďalej.
Jo, to bol, ako sa ukazuje, najväčší omyl. A bohužiaľ v tom kopa ľudí žije ďalej.
Moderátor
Ja by som sa pri tom len, Jakub, zastavil. Znamená ten najväčší omyl, o ktorom teraz hovoríš, že jesť napríklad naozaj päťkrát denne po dvoch až troch hodinách je proste zle?
Ja by som sa pri tom len, Jakub, zastavil. Znamená ten najväčší omyl, o ktorom teraz hovoríš, že jesť napríklad naozaj päťkrát denne po dvoch až troch hodinách je proste zle?
Jakub
Je to fakt sebelikvidácia, neexistuje tam jediný racionálny argument. Po určitý čas alebo za určitých okolností to skutočne význam mať môže a nemusí to byť zle, ale keď to zasadím do kontextu dlhovekosti a zdravia, tak ak by som si mal vybrať, tak toto nebude tá cesta.
Je to fakt sebelikvidácia, neexistuje tam jediný racionálny argument. Po určitý čas alebo za určitých okolností to skutočne význam mať môže a nemusí to byť zle, ale keď to zasadím do kontextu dlhovekosti a zdravia, tak ak by som si mal vybrať, tak toto nebude tá cesta.
Michal
Poďme si možno k tomuto povedať, čo na tom „päťkrát denne“ je zle. Stačí v zásade v bodoch. Asi tam bude bod jedna, že sa telo musí stále s niečím vyporiadať, čiže je stále v tej stresovej fáze a musí tráviť, a potom to určite bude mať vplyv na inzulín.
Poďme si možno k tomuto povedať, čo na tom „päťkrát denne“ je zle. Stačí v zásade v bodoch. Asi tam bude bod jedna, že sa telo musí stále s niečím vyporiadať, čiže je stále v tej stresovej fáze a musí tráviť, a potom to určite bude mať vplyv na inzulín.
Jakub
V podstate si povedal tie hlavné body. Neustále sa nachádzaš v tom postprandiálnom období, kedy je aktivovaná kopa humorálnych pôsobkov, konkrétne teda najviac asi tam funguje inzulín. Takže sú tam stále inzulínové píky. Preto je dnes napríklad toľko populárna strava lovcov a zberačov, paleo diéta a podobne, kde touto zložitou formuláciou toho jedálnička toto minimalizuješ. Dostaneš pod kontrolu inzulín tým, že dodržiavaš skladbu taniera, živinovú rovnováhu atď. Ale omnoho väčší efekt dosiahneš nutričným timingom v zmysle časovania jedla a frekvencie jedla. A potom sa môžeme baviť aj o tom, do akého časového okna to jedlo napasuješ. Keď to budeš jesť v 14 hodinách v tom dni, pri rovnakých kalóriách ako v 10 hodinách dosiahneš úplne iný výsledok a úplne iné pôsobenie na organizmus.
V podstate si povedal tie hlavné body. Neustále sa nachádzaš v tom postprandiálnom období, kedy je aktivovaná kopa humorálnych pôsobkov, konkrétne teda najviac asi tam funguje inzulín. Takže sú tam stále inzulínové píky. Preto je dnes napríklad toľko populárna strava lovcov a zberačov, paleo diéta a podobne, kde touto zložitou formuláciou toho jedálnička toto minimalizuješ. Dostaneš pod kontrolu inzulín tým, že dodržiavaš skladbu taniera, živinovú rovnováhu atď. Ale omnoho väčší efekt dosiahneš nutričným timingom v zmysle časovania jedla a frekvencie jedla. A potom sa môžeme baviť aj o tom, do akého časového okna to jedlo napasuješ. Keď to budeš jesť v 14 hodinách v tom dni, pri rovnakých kalóriách ako v 10 hodinách dosiahneš úplne iný výsledok a úplne iné pôsobenie na organizmus.
Prerušovaný pôst a inzulínová rezistencia: Ako zlepšiť metabolizmus?
Zníženie frekvencie jedál je jedným z najúčinnejších nástrojov pre zvýšenie inzulínovej citlivosti. Ak telo neustále stimulujeme jedlom, bunky sa stávajú rezistentnými, čo vedie k únave a ukladaniu tuku. Správne nastavený pôst pomáhá tieto procesy zvrátiť.
Michal
Ešte možno k tým obavám z „päťkrát denne“ alebo podobných systémov – vlastne je to často také to neustále uzobávanie. Predpokladám, že tam to asi bude súvisieť s jedným z morov dnešnej doby, čo je cukrovka druhého typu, tú má snáď milión Čechov. Ako veľmi na to má vplyv toto?
Ešte možno k tým obavám z „päťkrát denne“ alebo podobných systémov – vlastne je to často také to neustále uzobávanie. Predpokladám, že tam to asi bude súvisieť s jedným z morov dnešnej doby, čo je cukrovka druhého typu, tú má snáď milión Čechov. Ako veľmi na to má vplyv toto?
Jakub
Pri diabete mellite druhého typu môžeš toho pacienta dostať do remisie len tým, že mu znížiš frekvenciu jedla. Začína sa na troch porciách, pretože tam sa zase nemôže ísť do nejakých extrémov. Nechávaš ho vylačniť a špecificky to naformuluješ. Vlastne mu znížiš... ešte to možno poviem inak. Keď budeš jesť naozaj pravidelne, tak sa ti vlastne znižuje počet inzulínových receptorov, ich denzita v mitochondriách.
Pri diabete mellite druhého typu môžeš toho pacienta dostať do remisie len tým, že mu znížiš frekvenciu jedla. Začína sa na troch porciách, pretože tam sa zase nemôže ísť do nejakých extrémov. Nechávaš ho vylačniť a špecificky to naformuluješ. Vlastne mu znížiš... ešte to možno poviem inak. Keď budeš jesť naozaj pravidelne, tak sa ti vlastne znižuje počet inzulínových receptorov, ich denzita v mitochondriách.
Michal
Poďte to nejako skúsiť zjednodušiť pre poslucháčov.
Poďte to nejako skúsiť zjednodušiť pre poslucháčov.
Jakub
To neustále pojedanie – telo sa na to adaptuje. Je tam aktivovaná mTOR dráha a telo sa adaptuje na neustály kontinuálny prísun stravy. Si ako prietokový ohrievač. Sú tam obrovské straty a je jedno, aký si somatotyp, či inklinuješ skôr k pomalšiemu metabolizmu a ideš do tlstnutia a obezity, alebo si teda ten veľmi vyštíhlený. Ten problém je stále rovnaký – pre telo je to naozaj neprirodzená záťaž.
To neustále pojedanie – telo sa na to adaptuje. Je tam aktivovaná mTOR dráha a telo sa adaptuje na neustály kontinuálny prísun stravy. Si ako prietokový ohrievač. Sú tam obrovské straty a je jedno, aký si somatotyp, či inklinuješ skôr k pomalšiemu metabolizmu a ideš do tlstnutia a obezity, alebo si teda ten veľmi vyštíhlený. Ten problém je stále rovnaký – pre telo je to naozaj neprirodzená záťaž.
Moderátor
Čo je teda vlastne ideálny čas pre to jedlo? Ako by sme sa mali stravovať?
Čo je teda vlastne ideálny čas pre to jedlo? Ako by sme sa mali stravovať?
Jakub
Ja by som urobil nejaký rozptyl. Myslím si, že čokoľvek medzi jedným až štyrmi jedlami alebo porciami jedla za deň je v poriadku. S tým sa dá pracovať. Čokoľvek mimo to už je extrém a je to možné, ale hovorím, za určitých okolností, na nejaký čas a vo vzťahu k niečomu.
Ja by som urobil nejaký rozptyl. Myslím si, že čokoľvek medzi jedným až štyrmi jedlami alebo porciami jedla za deň je v poriadku. S tým sa dá pracovať. Čokoľvek mimo to už je extrém a je to možné, ale hovorím, za určitých okolností, na nejaký čas a vo vzťahu k niečomu.
Moderátor
Poďme sa možno pozrieť na ten pôst ako taký. Teraz sa tu bavíme o tom, čo sa s telom deje, keď sa je zle alebo v zlých intervaloch. Ako napríklad dlho sa tie pôsty držia?
Poďme sa možno pozrieť na ten pôst ako taký. Teraz sa tu bavíme o tom, čo sa s telom deje, keď sa je zle alebo v zlých intervaloch. Ako napríklad dlho sa tie pôsty držia?
Jakub
Strašne záleží, v akom telesnom stave do toho pôstu chceš vstúpiť. Ak je tvoja diétna história taká, že si bol zvyklý jesť vysokofrekvenčne 4x, 5x, 6x denne, tak do toho nemôžeš skočiť po hlavbe a dať si 18 až 30 hodín.
Strašne záleží, v akom telesnom stave do toho pôstu chceš vstúpiť. Ak je tvoja diétna história taká, že si bol zvyklý jesť vysokofrekvenčne 4x, 5x, 6x denne, tak do toho nemôžeš skočiť po hlavbe a dať si 18 až 30 hodín.
Moderátor
Čo sa s tebou stane, keby si to urobil náhodou a naordinoval si si to sám?
Čo sa s tebou stane, keby si to urobil náhodou a naordinoval si si to sám?
Jakub
Asi sú aj prípady, kedy ten človek zomrel. Veľa je to o mentálnom stave, ako ten človek verí tomu, čo robí, a vie, prečo to robí. Možno otázka, pre koho tie pôsty nie sú vhodné: je tam niekoľko skupín. Určite nie pre batoľatá, tam je to jasné. A potom vlastne čokoľvek ďalšie povieš, tak už je to k diskusii. Samozrejme tehotné a dojčiace ženy, ale ak je tá dojčiaca alebo tehotná žena na pôsty adaptovaná, tak ja tam zase ten problém nevidím. Ak s tým chce ale začínať, tak je to nezmysel. Inak v tom zásadnú kontraindikáciu nevidím. Seniori a extrémne chudí ľudia asi nebudú chcieť, aby to s pôstom nejako preháňali. Napriek tomu raz či dvakrát za rok nejaké občasné vylačnenie jednoznačne prospeje. Ale nerobil by som to strategicky na nejakej pravidelnej báze.
Asi sú aj prípady, kedy ten človek zomrel. Veľa je to o mentálnom stave, ako ten človek verí tomu, čo robí, a vie, prečo to robí. Možno otázka, pre koho tie pôsty nie sú vhodné: je tam niekoľko skupín. Určite nie pre batoľatá, tam je to jasné. A potom vlastne čokoľvek ďalšie povieš, tak už je to k diskusii. Samozrejme tehotné a dojčiace ženy, ale ak je tá dojčiaca alebo tehotná žena na pôsty adaptovaná, tak ja tam zase ten problém nevidím. Ak s tým chce ale začínať, tak je to nezmysel. Inak v tom zásadnú kontraindikáciu nevidím. Seniori a extrémne chudí ľudia asi nebudú chcieť, aby to s pôstom nejako preháňali. Napriek tomu raz či dvakrát za rok nejaké občasné vylačnenie jednoznačne prospeje. Ale nerobil by som to strategicky na nejakej pravidelnej báze.
Michal
Možno poďme k tým základom. Snažím sa a obrovsky mi vyhovuje, že dodržiavam aspoň 13 hodín od posledného jedla k tomu prvému. To znamená večera o siedmej, raňajky najskôr o ôsmej. A minimálne napríklad raz týždenne to mám 16 hodín. Začal by som tu pri takom dennom režime, pri každodenných pravidlách. Mám napríklad pravidlo 13 hodín, ktoré mi skvele vyhovuje. Aký na to máš názor? Má to byť viac, alebo menej?
Možno poďme k tým základom. Snažím sa a obrovsky mi vyhovuje, že dodržiavam aspoň 13 hodín od posledného jedla k tomu prvému. To znamená večera o siedmej, raňajky najskôr o ôsmej. A minimálne napríklad raz týždenne to mám 16 hodín. Začal by som tu pri takom dennom režime, pri každodenných pravidlách. Mám napríklad pravidlo 13 hodín, ktoré mi skvele vyhovuje. Aký na to máš názor? Má to byť viac, alebo menej?
Jakub
Toto sa dá vztiahnuť určite na každého a nie je to vlastne pôst. To je podľa mňa také racionálne pravidlo – nechať si aspoň 12 hodín na vylačnenie od posledného jedla do toho, ktorým ten deň zahájiš.
Toto sa dá vztiahnuť určite na každého a nie je to vlastne pôst. To je podľa mňa také racionálne pravidlo – nechať si aspoň 12 hodín na vylačnenie od posledného jedla do toho, ktorým ten deň zahájiš.
Michal
To je za teba aj také minimum?
To je za teba aj také minimum?
Jakub
To podľa mňa prospeje každému bez diskusií.
To podľa mňa prospeje každému bez diskusií.
Moderátor
Ako dlho sa na to napríklad dokáže človek adaptovať? Ako dlho trvá tá adaptácia?
Ako dlho sa na to napríklad dokáže človek adaptovať? Ako dlho trvá tá adaptácia?
Jakub
Veľa to naozaj záleží na tej diétnej histórii. Ak ten človek nebol zvyklý jesť pravidelne, tak sa na to adaptuje pomerne rýchlo, pretože to pre neho nebude taká dramatická zmena. Ak bol niekto na vysokokalorickej a vysokofrekvenčnej strave, tak je potrebné adaptačný čas predĺžiť. Postupuje sa opatrne. Niečo, čo zmienil Michal – že sa nastaví posledné a prvé jedlo a nechá sa tam ten 12-hodinový priestor. To už pre niekoho môže byť šok a potom sa to pomaličky odďaľuje. Vlastne najlepšie sa pracuje s tými odloženými raňajkami. Tam sú ideálne podmienky, predovšetkým hormonálne, ako do toho pôstu pomaly nastúpiť.
Veľa to naozaj záleží na tej diétnej histórii. Ak ten človek nebol zvyklý jesť pravidelne, tak sa na to adaptuje pomerne rýchlo, pretože to pre neho nebude taká dramatická zmena. Ak bol niekto na vysokokalorickej a vysokofrekvenčnej strave, tak je potrebné adaptačný čas predĺžiť. Postupuje sa opatrne. Niečo, čo zmienil Michal – že sa nastaví posledné a prvé jedlo a nechá sa tam ten 12-hodinový priestor. To už pre niekoho môže byť šok a potom sa to pomaličky odďaľuje. Vlastne najlepšie sa pracuje s tými odloženými raňajkami. Tam sú ideálne podmienky, predovšetkým hormonálne, ako do toho pôstu pomaly nastúpiť.
Michal
To je dnes obrovský trend, intermittent fasting tých 16 hodín, čo je v zásade najľahšie a asi aj najmenej rizikové. Mne to napríklad raz až dvakrát týždenne skvele vyhovuje na prácu, kedy hlava ide stále rovnako a telo sa nemusí zaoberať trávením. Mám pocit, že keď to človek za ten týždeň fakt dodržiava, tak nárast energie je tam naozaj znateľný. Čo sa týka tých 16 hodín, ako často je to vhodné ako prvý krok, ako s tým začať?
To je dnes obrovský trend, intermittent fasting tých 16 hodín, čo je v zásade najľahšie a asi aj najmenej rizikové. Mne to napríklad raz až dvakrát týždenne skvele vyhovuje na prácu, kedy hlava ide stále rovnako a telo sa nemusí zaoberať trávením. Mám pocit, že keď to človek za ten týždeň fakt dodržiava, tak nárast energie je tam naozaj znateľný. Čo sa týka tých 16 hodín, ako často je to vhodné ako prvý krok, ako s tým začať?
Jakub
Ak sa toho niekto nebojí... alebo ešte možno obrátene. Mám naozaj veľa klientov, ktorí trpia „hladofóbiou“ a majú predstavu, že keď sa neraňajkujú, zomrú alebo sa niečo stane.
Ak sa toho niekto nebojí... alebo ešte možno obrátene. Mám naozaj veľa klientov, ktorí trpia „hladofóbiou“ a majú predstavu, že keď sa neraňajkujú, zomrú alebo sa niečo stane.
Moderátor
Ale ja som to mal tiež tak. Bolo nejaké dané pravidlo, že najneskôr za tri hodiny sa musíš do niečoho zahryznúť.
Ale ja som to mal tiež tak. Bolo nejaké dané pravidlo, že najneskôr za tri hodiny sa musíš do niečoho zahryznúť.
Jakub
Uveríš tomu.
Uveríš tomu.
Michal
Ja som to tak cítil. Tri hodiny a už som bol nepríjemný a tak ďalej.
Ja som to tak cítil. Tri hodiny a už som bol nepríjemný a tak ďalej.
Moderátor
A to telo je tomu vlastne nejak prispôsobené potom, keď to máš v hlave.
A to telo je tomu vlastne nejak prispôsobené potom, keď to máš v hlave.
Jakub
Jasne, to sú tie vnútorné hodiny. Tak ako svetlo a tma, tak aj príjem potravy je takým synchronizátorom.
Jasne, to sú tie vnútorné hodiny. Tak ako svetlo a tma, tak aj príjem potravy je takým synchronizátorom.
Michal
Hlavne ten mozog vysiela signály: „Umieram, niečo sa deje.“
Hlavne ten mozog vysiela signály: „Umieram, niečo sa deje.“
Moderátor
Tam je asi najdôležitejšie, že sa to dá preprogramovať.
Tam je asi najdôležitejšie, že sa to dá preprogramovať.
Jakub
Jo, a malo by to byť tvojím cieľom, ak sa zaujímaš o zdravie. Je to aj lepšie z hľadiska produktivity práce a celého radu ďalších faktorov. Takže raz týždenne by som skúsil tento intermittent fasting, odložené raňajky, a nechať to bežať. Či to odložíš na desiatu, jedenástu alebo dvanástu, všetko sa počíta. Tým získaš skúsenosť. Zistíš väčšinou, že sa nič zásadné nestalo a že si prekonal tú svoju obvyklú hodinku, kedy sa telo štartuje (prebudenie, svetlo, budík a príjem potravy). A naraz to tam neprišlo. Tie vnútorné hodiny sú trošku zmätené, žalúdok a parasympatikus sa už na princípe Pavlovovho efektu štartujú, takže je dobré nebyť v priestore, kde jedlo máš. Nebyť pri raňajkách. Blbé je, keď chystáš raňajky deťom a teraz to prvýkrát skúšaš, to sú pre tých ľudí muka. Je dobré, keď napríklad vypadneš niekam do kancelárie a staráš se o prácu. Ver mi, že ti bude lepšie a že si na to ani nespomenieš. Človek je v dnešnej dobe energeticky veľmi dobre saturovaný. Jeho problém spočíva v tom, že sa vlastne nevie do tej depotnej energie dostať. A v tom zlyhávajú aj počítači kalorií, alebo tí, čo naozaj stále idú cez tie kalórie. Neuvedomujú si to. Častá otázka je: „Teraz znížiš frekvenciu jedla napríklad na dve-tri jedlá za deň, to by znamenalo, že by som musel v každom jedle zjesť tisíc kilokalórií, aby som dopĺňal to, čo som...“ Hovorím: nie, ten princíp je v tom, že sa potrebujem dostať k tým kalóriám, ktoré máš v podobe dvadsiatich kíl tuku okolo pása. Akonáhle ti dôjde, že ty si naozaj obalený tými kalóriami a tvoja stratégia, ako schudnúť, je, že teda budeš pojedať ďalšie a ďalšie, to nedáva zmysel. Tvoja stratégia je optimalizovať hormonálne nastavenie tela tak, aby s minimálnym poškodením začalo využívať tvoj telesný tuk.
Jo, a malo by to byť tvojím cieľom, ak sa zaujímaš o zdravie. Je to aj lepšie z hľadiska produktivity práce a celého radu ďalších faktorov. Takže raz týždenne by som skúsil tento intermittent fasting, odložené raňajky, a nechať to bežať. Či to odložíš na desiatu, jedenástu alebo dvanástu, všetko sa počíta. Tým získaš skúsenosť. Zistíš väčšinou, že sa nič zásadné nestalo a že si prekonal tú svoju obvyklú hodinku, kedy sa telo štartuje (prebudenie, svetlo, budík a príjem potravy). A naraz to tam neprišlo. Tie vnútorné hodiny sú trošku zmätené, žalúdok a parasympatikus sa už na princípe Pavlovovho efektu štartujú, takže je dobré nebyť v priestore, kde jedlo máš. Nebyť pri raňajkách. Blbé je, keď chystáš raňajky deťom a teraz to prvýkrát skúšaš, to sú pre tých ľudí muka. Je dobré, keď napríklad vypadneš niekam do kancelárie a staráš se o prácu. Ver mi, že ti bude lepšie a že si na to ani nespomenieš. Človek je v dnešnej dobe energeticky veľmi dobre saturovaný. Jeho problém spočíva v tom, že sa vlastne nevie do tej depotnej energie dostať. A v tom zlyhávajú aj počítači kalorií, alebo tí, čo naozaj stále idú cez tie kalórie. Neuvedomujú si to. Častá otázka je: „Teraz znížiš frekvenciu jedla napríklad na dve-tri jedlá za deň, to by znamenalo, že by som musel v každom jedle zjesť tisíc kilokalórií, aby som dopĺňal to, čo som...“ Hovorím: nie, ten princíp je v tom, že sa potrebujem dostať k tým kalóriám, ktoré máš v podobe dvadsiatich kíl tuku okolo pása. Akonáhle ti dôjde, že ty si naozaj obalený tými kalóriami a tvoja stratégia, ako schudnúť, je, že teda budeš pojedať ďalšie a ďalšie, to nedáva zmysel. Tvoja stratégia je optimalizovať hormonálne nastavenie tela tak, aby s minimálnym poškodením začalo využívať tvoj telesný tuk.
Michal
Krásne si ma naviedol na ďalšiu otázku. Co sa z hľadiska benefitov deje, keď prekonám tých 12–13 hodín? V aplikáciách na fasting sa píše, čo sa deje 14., 15. alebo 16. hodinu, potom sa vraj vypína trávenie a to telo sa prepne do toho odpočinkového modu. Dá sa to takto úplne v jednoduchosti povedať, aby si to ľudia dokázali predstaviť?
Krásne si ma naviedol na ďalšiu otázku. Co sa z hľadiska benefitov deje, keď prekonám tých 12–13 hodín? V aplikáciách na fasting sa píše, čo sa deje 14., 15. alebo 16. hodinu, potom sa vraj vypína trávenie a to telo sa prepne do toho odpočinkového modu. Dá sa to takto úplne v jednoduchosti povedať, aby si to ľudia dokázali predstaviť?
Jakub
V jednoduchosti sa v tých pätnástich hodinách nedeje nič moc zásadné. V tom post-absorpčnom období alebo ráno nalačno sú najvyššie hladiny rastového hormónu. Takže to, čo si ľudia draho chcú kupovať ako ten anti-aging a doposilňovne a tak ďalej, tak tu to máš ako zadarmo úplne v optimálnej kondícii.
V jednoduchosti sa v tých pätnástich hodinách nedeje nič moc zásadné. V tom post-absorpčnom období alebo ráno nalačno sú najvyššie hladiny rastového hormónu. Takže to, čo si ľudia draho chcú kupovať ako ten anti-aging a doposilňovne a tak ďalej, tak tu to máš ako zadarmo úplne v optimálnej kondícii.
Michal
A ešte ušetríš, že nemáš tie raňajky.
A ešte ušetríš, že nemáš tie raňajky.
Jakub
Inzulín bude nízko, takže stúpa hladina glukagónu. To je agonista toho inzulínu. A to je tiež niečo, čo dnešnej populácii chýba, tenhle hormón je dosť potlačený. Takže sa všeobecne zlepšuje inzulínová senzitivita.
Inzulín bude nízko, takže stúpa hladina glukagónu. To je agonista toho inzulínu. A to je tiež niečo, čo dnešnej populácii chýba, tenhle hormón je dosť potlačený. Takže sa všeobecne zlepšuje inzulínová senzitivita.
Moderátor
Prepáč, čo to znamená inzulínová senzitivita?
Prepáč, čo to znamená inzulínová senzitivita?
Jakub
Bunky lepšie reagujú na inzulín a omnoho lepšie potom hospodária s konzumovaným cukrom, teda s energiou, ktorú prijmeš. To, čo dnes trápi veľkú časť populácie (hovorí sa pokojne o 50 %), je inzulínová rezistencia alebo prediabetes a to pomalé starnutie, ku ktorému dospeje každý viac či menej – to je tá starecká cukrovka. Dnes sa objavuje už omnoho skôr u tých mladých ľudí.
Bunky lepšie reagujú na inzulín a omnoho lepšie potom hospodária s konzumovaným cukrom, teda s energiou, ktorú prijmeš. To, čo dnes trápi veľkú časť populácie (hovorí sa pokojne o 50 %), je inzulínová rezistencia alebo prediabetes a to pomalé starnutie, ku ktorému dospeje každý viac či menej – to je tá starecká cukrovka. Dnes sa objavuje už omnoho skôr u tých mladých ľudí.
Moderátor
Čo znamená, že týmto spôsobom to môžeš oddialiť.
Čo znamená, že týmto spôsobom to môžeš oddialiť.
Jakub
Tomu predchádzaš a v podstate to vôbec nemá dôvod nastať. Slinivka nebola dizajnovaná na to, aby takto pracovala v takejto intenzite a ty môžeš týmto spôsobom pošetriť a zapnúť vlastne aj ďalšie jej bunky napríklad skrze ten glukagón.
Tomu predchádzaš a v podstate to vôbec nemá dôvod nastať. Slinivka nebola dizajnovaná na to, aby takto pracovala v takejto intenzite a ty môžeš týmto spôsobom pošetriť a zapnúť vlastne aj ďalšie jej bunky napríklad skrze ten glukagón.
Michal
Zaujímavá vec určite je, že mladí chalani, ktorí drú v posilňovni... mám v okolí kopy takých, čo hovoria: „Ako nabrať? Keď budem málo jesť, tak tam tie kalórie potrebujem dosypať.“ Ty si spomenul krásnu vec – pozitívny vplyv na hormonálny systém, konkrétne napríklad ten rastový hormón. Ako to tam funguje? A keď budem mať tri jedlá, keď som športovec a mám nejaké ciele, tak aby som si udržal moju výkonnosť alebo svalovú hmotu, musím to kaloricky dojesť?
Zaujímavá vec určite je, že mladí chalani, ktorí drú v posilňovni... mám v okolí kopy takých, čo hovoria: „Ako nabrať? Keď budem málo jesť, tak tam tie kalórie potrebujem dosypať.“ Ty si spomenul krásnu vec – pozitívny vplyv na hormonálny systém, konkrétne napríklad ten rastový hormón. Ako to tam funguje? A keď budem mať tri jedlá, keď som športovec a mám nejaké ciele, tak aby som si udržal moju výkonnosť alebo svalovú hmotu, musím to kaloricky dojesť?
Jakub
Tam už je to dosť individuálne. Keby som sa bavil o vás dvoch, tak vy si nebudete môcť dovoliť to, co proste nejaký 120-kilový strongman. Všeobecne vy tie pôsty budete – trúfam si to takto profesne odhadnúť – znášať horšie. Ľudia, ktorí sú dominantne ektomorfní, sú štíhlejší a majú nízke percento tuku (pokojne okolo 6–7 %, čo mám ja), tak ja tam nemám také zásoby a nedokážem to absolvovať v takej pohode ako niekto, kdo má väčší „vankúš“. Ten má odkiaľ brať. Je to síce trošku zložitejšie aj z hľadiska toho hormonálneho nastavenia, ale všeobecne ten človek je robustnejší a bude to znášať lepšie. Nebude napríklad taký zimomravý, je tam kopa ďalších aspektov, ktoré mu umožňujú pôst znášať lepšie. Možno je to aj vrodená dispozícia.
Tam už je to dosť individuálne. Keby som sa bavil o vás dvoch, tak vy si nebudete môcť dovoliť to, co proste nejaký 120-kilový strongman. Všeobecne vy tie pôsty budete – trúfam si to takto profesne odhadnúť – znášať horšie. Ľudia, ktorí sú dominantne ektomorfní, sú štíhlejší a majú nízke percento tuku (pokojne okolo 6–7 %, čo mám ja), tak ja tam nemám také zásoby a nedokážem to absolvovať v takej pohode ako niekto, kdo má väčší „vankúš“. Ten má odkiaľ brať. Je to síce trošku zložitejšie aj z hľadiska toho hormonálneho nastavenia, ale všeobecne ten človek je robustnejší a bude to znášať lepšie. Nebude napríklad taký zimomravý, je tam kopa ďalších aspektov, ktoré mu umožňujú pôst znášať lepšie. Možno je to aj vrodená dispozícia.
Michal
A k tej mojej otázke: musí sa to vždy dojesť?
A k tej mojej otázke: musí sa to vždy dojesť?
Jakub
Nemusí, nemusí.
Nemusí, nemusí.
Michal
Takže to nie je jednoduchá matematika.
Takže to nie je jednoduchá matematika.
Jakub
V nejakom dlhodobom horizonte áno. Je na to kopa prác. Prišlo sa na to zase nejak náhodne, snáď u tučniakov, že oni proste, keď sedia na vajciach, tak to absolvujú. Sedia tam x týždňov a vlastne ten metabolizmus sa prepne bez príjmu potravy a začne nejakých cez 90 % hradiť z lipidov, z tukov. A to je optimálny spôsob spaľovania energie. A preto ten tuk ukladáme. Z tohto dôvodu by som ho neukladal, pretože na čo by mi bol. Je to nejaký ochranný faktor a my sme ho prestali používať.
V nejakom dlhodobom horizonte áno. Je na to kopa prác. Prišlo sa na to zase nejak náhodne, snáď u tučniakov, že oni proste, keď sedia na vajciach, tak to absolvujú. Sedia tam x týždňov a vlastne ten metabolizmus sa prepne bez príjmu potravy a začne nejakých cez 90 % hradiť z lipidov, z tukov. A to je optimálny spôsob spaľovania energie. A preto ten tuk ukladáme. Z tohto dôvodu by som ho neukladal, pretože na čo by mi bol. Je to nejaký ochranný faktor a my sme ho prestali používať.
Michal
Je to tak, že rovnako ako keď ja začnem robiť vytrvalostný šport, tak ja musím najskôr naučiť ten organizmus, aby on vedel spaľovať tie tuky tým vytrvalostným výkonom. Takže tu je to rovnaké – ja vynechám raňajky a postupne tréninkovo ten organizmus učím: „Teraz ti nedávam energiu, ale vezmi si ju odtiaľto.“
Je to tak, že rovnako ako keď ja začnem robiť vytrvalostný šport, tak ja musím najskôr naučiť ten organizmus, aby on vedel spaľovať tie tuky tým vytrvalostným výkonom. Takže tu je to rovnaké – ja vynechám raňajky a postupne tréninkovo ten organizmus učím: „Teraz ti nedávam energiu, ale vezmi si ju odtiaľto.“
Jakub
Je to tak, je to prirodzené a tá frekvencia jedla je v tomto určujúci faktor. Nech to budeš mať nadizajnované ako chceš, tak je to potom hrozne zložité dodržať. Sú to muka. To už sú potom tie špecifické terapeutické diéty, ako ketogénna diéta, že sa to musí počítať, piješ proste 50 ml MCT oleja a podobne, že už to nesúvisí úplne s nejakou životnou pohodou a jedlom. Toho môžeš docieliť len tým, že si občas od toho jedla odpočinieš. Ako často, to už dosť záleží proste na tom, v akom stave do toho vlastne vstupuješ.
Je to tak, je to prirodzené a tá frekvencia jedla je v tomto určujúci faktor. Nech to budeš mať nadizajnované ako chceš, tak je to potom hrozne zložité dodržať. Sú to muka. To už sú potom tie špecifické terapeutické diéty, ako ketogénna diéta, že sa to musí počítať, piješ proste 50 ml MCT oleja a podobne, že už to nesúvisí úplne s nejakou životnou pohodou a jedlom. Toho môžeš docieliť len tým, že si občas od toho jedla odpočinieš. Ako často, to už dosť záleží proste na tom, v akom stave do toho vlastne vstupuješ.
Michal
Keď zostaneme pri tom jednoduchom 16-hodinovom modeli, môžem si tým ublížiť, keby som to išiel napríklad každý deň?
Keď zostaneme pri tom jednoduchom 16-hodinovom modeli, môžem si tým ublížiť, keby som to išiel napríklad každý deň?
Jakub
Môžeš. Pretože ak napríklad ako vegán alebo vegetarián vynecháš mäso a nič neurobíš, tak ti niečo chýba. Tu tiež – ak by si to vzal strategicky, cítil se dobre a vzal to dogmaticky ako každodennú koncepciu, môžeš sa dostať do stavu podvýživy, ak to nesubstituuješ. Takže ak by si bol zvyklý jesť trikrát denne a urobil by si to tak, že by si vynechal tie raňajky a presunul by si ich napríklad na desiatu, tak v podstate si urobil dobre.
Môžeš. Pretože ak napríklad ako vegán alebo vegetarián vynecháš mäso a nič neurobíš, tak ti niečo chýba. Tu tiež – ak by si to vzal strategicky, cítil se dobre a vzal to dogmaticky ako každodennú koncepciu, môžeš sa dostať do stavu podvýživy, ak to nesubstituuješ. Takže ak by si bol zvyklý jesť trikrát denne a urobil by si to tak, že by si vynechal tie raňajky a presunul by si ich napríklad na desiatu, tak v podstate si urobil dobre.
Moderátor
Tu totiž ide o to, čo je povedzme nejaký zdravý návyk ku stravovaniu. Keď sme sa bavili o tom, že napríklad po siedmej hodine večer už by se nemalo nejak jesť, tak toto je napríklad vec, ktorá platí univerzálne, keď teraz odhliadnem od toho 16-hodinového pôstu?
Tu totiž ide o to, čo je povedzme nejaký zdravý návyk ku stravovaniu. Keď sme sa bavili o tom, že napríklad po siedmej hodine večer už by se nemalo nejak jesť, tak toto je napríklad vec, ktorá platí univerzálne, keď teraz odhliadnem od toho 16-hodinového pôstu?
Jakub
Keby si mal možnosť, že to bude vo tvojej réžii, tak áno. Naozaj to skrátenie časového okna, dajme tomu všeobecne čokoľvek okolo desiatich hodín jedenia. A je teraz jedno, či to bude od desiatej proste do tej doby, kedy to vychádza. To je vcelku jedno, ale určite je to pozitívne pre to telo. Ale mnohokrát se stáva, že naozaj tomu človeku ten harmonogram neumožňuje sa s tými raňajkami nejak socializovať, alebo je to rodinná udalosť. Potom sa držať zubami-nechtami toho, že to je najlepšie vynechať ráno, je hlúpe.
Keby si mal možnosť, že to bude vo tvojej réžii, tak áno. Naozaj to skrátenie časového okna, dajme tomu všeobecne čokoľvek okolo desiatich hodín jedenia. A je teraz jedno, či to bude od desiatej proste do tej doby, kedy to vychádza. To je vcelku jedno, ale určite je to pozitívne pre to telo. Ale mnohokrát se stáva, že naozaj tomu človeku ten harmonogram neumožňuje sa s tými raňajkami nejak socializovať, alebo je to rodinná udalosť. Potom sa držať zubami-nechtami toho, že to je najlepšie vynechať ráno, je hlúpe.
Michal
Často pracuješ aj s tým vynechať večeru.
Často pracuješ aj s tým vynechať večeru.
Jakub
Taktiež to ide. Je to menej výhodné, ale je to možnosť.
Taktiež to ide. Je to menej výhodné, ale je to možnosť.
Michal
Mne tiež skôr večer vyhovuje jesť.
Mne tiež skôr večer vyhovuje jesť.
Jakub
Väčšina ľudí to v dnešnej dobe tak má, že sa po tom dni odmení. Keď občas dám tých 24 hodín, tak ja sa potom zobudím napríklad o hodinu dve skôr ako normálne a mám strašne veľa energie ten druhý deň. Na to smeruje tá moja ďalšia otázka. Jaký vplyv má to, že se tá energia (mentálna i fyzická) nespotrebováva na to trávenie, ale zostane niekde pre mňa, dajme tomu pre tú hlavu? Aké tam fungujú mechanizmy?
Väčšina ľudí to v dnešnej dobe tak má, že sa po tom dni odmení. Keď občas dám tých 24 hodín, tak ja sa potom zobudím napríklad o hodinu dve skôr ako normálne a mám strašne veľa energie ten druhý deň. Na to smeruje tá moja ďalšia otázka. Jaký vplyv má to, že se tá energia (mentálna i fyzická) nespotrebováva na to trávenie, ale zostane niekde pre mňa, dajme tomu pre tú hlavu? Aké tam fungujú mechanizmy?
Jakub
Tam sú obrovské benefity aj v prevencii neurodegeneratívnych alebo civilizačných chorôb. Telo po určitom čase zapne AMPK dráhu a začne sa čistiť, recyklovať proteíny. Hovorí sa o procese autofágie, za ktorú bola v roku 2016 udelená Nobelova cena za medicínu.
Tam sú obrovské benefity aj v prevencii neurodegeneratívnych alebo civilizačných chorôb. Telo po určitom čase zapne AMPK dráhu a začne sa čistiť, recyklovať proteíny. Hovorí sa o procese autofágie, za ktorú bola v roku 2016 udelená Nobelova cena za medicínu.
Michal
Keby ste mohli trošku rozviesť tú autofágiu.
Keby ste mohli trošku rozviesť tú autofágiu.
Jakub
Recykluješ vlastne proteíny, ktoré nepotrebuješ. Je to automatický detoxikačný proces, ktorý telo môže využívať.
Recykluješ vlastne proteíny, ktoré nepotrebuješ. Je to automatický detoxikačný proces, ktorý telo môže využívať.
Moderátor
A ktorý dokáže naštartovať po nejakej dobe.
A ktorý dokáže naštartovať po nejakej dobe.
Jakub
Ale nedokážeš ho zapnúť, ak máš neustále stimulovaný anabolizmus tým kontinuálnym pojedaním.
Ale nedokážeš ho zapnúť, ak máš neustále stimulovaný anabolizmus tým kontinuálnym pojedaním.
Moderátor
Poďme sa možno, pretože si to Michal otvoril, dotknúť aj tých dlhších pôstov. Tých, ktoré netrvajú len 16 hodín prerušovaného pôstu. Ako sa na ne pozeráš?
Poďme sa možno, pretože si to Michal otvoril, dotknúť aj tých dlhších pôstov. Tých, ktoré netrvajú len 16 hodín prerušovaného pôstu. Ako sa na ne pozeráš?
Michal
Potom je asi ďalší krok napríklad tých 24 hodín.
Potom je asi ďalší krok napríklad tých 24 hodín.
Jakub
Určite se k tomu dostať postupne, to je prvá vec. Neskočiť do toho hneď. Zohľadniť zdravotný stav, je tam kopa kontraindikácií. Keď si na nejakej medikácii, mal by si rozumieť tomu, čo tie lieky môžu ovplyvňovať. Nepúšťal by som sa do toho úplne amatérsky. Ale inak fajn vec, ktorú by mal rozvíjať každý. Zdravý človek by mal zvládnuť vydržať deň bez jedla.
Určite se k tomu dostať postupne, to je prvá vec. Neskočiť do toho hneď. Zohľadniť zdravotný stav, je tam kopa kontraindikácií. Keď si na nejakej medikácii, mal by si rozumieť tomu, čo tie lieky môžu ovplyvňovať. Nepúšťal by som sa do toho úplne amatérsky. Ale inak fajn vec, ktorú by mal rozvíjať každý. Zdravý človek by mal zvládnuť vydržať deň bez jedla.
Michal
A veľmi pravdepodobne mu v tom bude bezchybne. Keď som prvýkrát skúšal tých 24 hodín, tak to boli hrozné muka. Ale potom o tri týždne neskôr už tých 24 hodín bolo pomerne jednoduché. Takže sa dá začať postupne a bez stresu.
A veľmi pravdepodobne mu v tom bude bezchybne. Keď som prvýkrát skúšal tých 24 hodín, tak to boli hrozné muka. Ale potom o tri týždne neskôr už tých 24 hodín bolo pomerne jednoduché. Takže sa dá začať postupne a bez stresu.
Jakub
Získavaš tam tú skúsenosť, telo si na to zvyká. A potom sú ľudia, ktorí to praktikujú, že majú napríklad dvoj- až trojdňové pôsty, naozaj liečebné, za nejakým účelom. A robia to pravidelne, niekoľkokrát do mesiaca. Telo si na to zvykne. Hlad sa im potom zapína len v ten čas, kedy sú zvyknutí, napríklad večer o piatej. A cez deň ho vôbec nemajú. To jsou takoví skúsení pôstari. Tam už jsou velké stráty aj z tej depotnej energie, takže u nich neuvidíš, že by to bol nejaký stokilový chlap. To sa nestane.
Získavaš tam tú skúsenosť, telo si na to zvyká. A potom sú ľudia, ktorí to praktikujú, že majú napríklad dvoj- až trojdňové pôsty, naozaj liečebné, za nejakým účelom. A robia to pravidelne, niekoľkokrát do mesiaca. Telo si na to zvykne. Hlad sa im potom zapína len v ten čas, kedy sú zvyknutí, napríklad večer o piatej. A cez deň ho vôbec nemajú. To jsou takoví skúsení pôstari. Tam už jsou velké stráty aj z tej depotnej energie, takže u nich neuvidíš, že by to bol nejaký stokilový chlap. To sa nestane.
Michal
Bude to súvisieť s tým, čo celý deň robím. Pokiaľ celý deň sedím v kancelárii, nepotrebujem jesť štyrikrát denne.
Bude to súvisieť s tým, čo celý deň robím. Pokiaľ celý deň sedím v kancelárii, nepotrebujem jesť štyrikrát denne.
Jakub
Kedysi se vlastne tvrdil opak – že ľudia pod takýmto prolongovaným stresom, ktorí pracujú duševne, potrebujú viac cukru, a tak se to rozdeľovalo do menších porcií častejšie za deň. A dnes se už tie názory opravujú a vyzerá to, že naozaj výhodnejšia je tá nižšia frekvencia. Nejaké tri jedlá sú takou základňou.
Kedysi se vlastne tvrdil opak – že ľudia pod takýmto prolongovaným stresom, ktorí pracujú duševne, potrebujú viac cukru, a tak se to rozdeľovalo do menších porcií častejšie za deň. A dnes se už tie názory opravujú a vyzerá to, že naozaj výhodnejšia je tá nižšia frekvencia. Nejaké tri jedlá sú takou základňou.
Michal
Dobre, takže asi tá jednoduchá rada: raz-dvakrát týždenne 16 hodín, a raz za mesiac napríklad skúsiť 24?
Dobre, takže asi tá jednoduchá rada: raz-dvakrát týždenne 16 hodín, a raz za mesiac napríklad skúsiť 24?
Jakub
Jo, to neublíži asi nikomu. Získa tú skúsenosť a odvahu prípadne ísť ďalej, keď mu to bude dávať zmysel.
Jo, to neublíži asi nikomu. Získa tú skúsenosť a odvahu prípadne ísť ďalej, keď mu to bude dávať zmysel.
Michal
Ale zároveň už som asi na 80 % benefitov, ktoré by som od toho mohol očakávať.
Ale zároveň už som asi na 80 % benefitov, ktoré by som od toho mohol očakávať.
Jakub
Dalo by sa povedať. Hlavne aby to tak nezaznelo, že tu propagujeme intermittent fasting pre každého. To vôbec neznamená, že to bude vhodné pre každého. Ak to niekto tak vezme a začne aplikovať každý deň bez rozmyslu, nie je to správny prístup. Tam už musíš naozaj tušiť, čo robíš.
Dalo by sa povedať. Hlavne aby to tak nezaznelo, že tu propagujeme intermittent fasting pre každého. To vôbec neznamená, že to bude vhodné pre každého. Ak to niekto tak vezme a začne aplikovať každý deň bez rozmyslu, nie je to správny prístup. Tam už musíš naozaj tušiť, čo robíš.
Michal
S tým súvisí, že aj tých 16–24 hodín, čo by malo byť v zásade bezrizikové, znamená piť len vodu alebo čaje. Máš na to nejakú jednoduchú radu alebo základný postup?
S tým súvisí, že aj tých 16–24 hodín, čo by malo byť v zásade bezrizikové, znamená piť len vodu alebo čaje. Máš na to nejakú jednoduchú radu alebo základný postup?
Moderátor
Sedliacky rozum hovorí, že to nezalejem colou, keď chcem ten efekt pôstu.
Sedliacky rozum hovorí, že to nezalejem colou, keď chcem ten efekt pôstu.
Jakub
Jasne. Kopa tých vecí aj v pitnom režime ťa vlastne z toho lačnenia a efektu, ktorý od toho chceš, tak ťa z toho takzvane vykopáva. Nepatrí tam káva ani niektoré čaje. Mali by to byť neutrálne čaje. V chladnom období si uvaríš teplý čaj, ktorý ťa zahreje. Korenie môže mať termický účinok, aby ťa to nezahrievalo a neochladzovalo v tom pôste, pretože ráno sa prebúdzaš s najnižšou teplotou. Jedlom ju štartuješ, prikúriš. Keď to vynecháš, pokles teploty je dosť znateľný. Ak si štíhlejší typ, zima je nepríjemná. Dochádza k vazokonstrikcii, sťahujú sa cievy na perifériách a máš syndrom studených končatín. To je nepríjemný vedľajší efekt. Telo sa na to adaptuje a dá sa s tým pracovať. Preto sa používa korenie a určite sa oplatí zaradiť aj elektrolyty.
Jasne. Kopa tých vecí aj v pitnom režime ťa vlastne z toho lačnenia a efektu, ktorý od toho chceš, tak ťa z toho takzvane vykopáva. Nepatrí tam káva ani niektoré čaje. Mali by to byť neutrálne čaje. V chladnom období si uvaríš teplý čaj, ktorý ťa zahreje. Korenie môže mať termický účinok, aby ťa to nezahrievalo a neochladzovalo v tom pôste, pretože ráno sa prebúdzaš s najnižšou teplotou. Jedlom ju štartuješ, prikúriš. Keď to vynecháš, pokles teploty je dosť znateľný. Ak si štíhlejší typ, zima je nepríjemná. Dochádza k vazokonstrikcii, sťahujú sa cievy na perifériách a máš syndrom studených končatín. To je nepríjemný vedľajší efekt. Telo sa na to adaptuje a dá sa s tým pracovať. Preto sa používa korenie a určite sa oplatí zaradiť aj elektrolyty.
Michal
Určite by sme k tomu mohli spracovať nejaký článok s protokolom.
Určite by sme k tomu mohli spracovať nejaký článok s protokolom.
Jakub
Jo, tam už to nejde všeobecne, je potrebné vedieť čo na čo, kedy to zaraďovať. Ale v zásade tá myšlienka je proste podporiť telesnú teplotu a vazodilatáciu, aby človek nemal studené končatiny a stabilný tlak. Použiť elektrolyty, nech mozog funguje a na pôste sa ti darí dobre.
Jo, tam už to nejde všeobecne, je potrebné vedieť čo na čo, kedy to zaraďovať. Ale v zásade tá myšlienka je proste podporiť telesnú teplotu a vazodilatáciu, aby človek nemal studené končatiny a stabilný tlak. Použiť elektrolyty, nech mozog funguje a na pôste sa ti darí dobre.
Moderátor
By som možno ešte otvoril poslednú tému, čo by mohol byť pôst a pohyb. Vo chvíli, kedy som aktívny športovec (nie vrcholový), zvyklý sa hýbať napríklad štyrikrát týždenne, a chci do toho zaradiť pôst, jak moc je to vhodné?
By som možno ešte otvoril poslednú tému, čo by mohol byť pôst a pohyb. Vo chvíli, kedy som aktívny športovec (nie vrcholový), zvyklý sa hýbať napríklad štyrikrát týždenne, a chci do toho zaradiť pôst, jak moc je to vhodné?
Jakub
To je dobrá otázka. Kopa ľudí žije v panickej hrôze, že im to poničí športový výkon.
To je dobrá otázka. Kopa ľudí žije v panickej hrôze, že im to poničí športový výkon.
Moderátor
Ja to tak mám. Mám pocit, že keď potom sadnem na bicykel, nič neujdem.
Ja to tak mám. Mám pocit, že keď potom sadnem na bicykel, nič neujdem.
Michal
Asi je rozdiel vytrvalostný šport a silový.
Asi je rozdiel vytrvalostný šport a silový.
Jakub
Je tam rozdiel, ale vo všetkých ohľadoch na tom budeš lepšie. Jedinou výjimkou jsou sporty s anaerobní glykolýzou, kdy si bez přístupu kyslíku ve vysoké intenzitě. Tam to rýchlosť a efektivitu ovplyvní. Absolvuješ to, ale bude to skôr bolestivé. Pocitovo ti to nepôjde. Budeš pomalší, než jsi zvyklý. Tam to nie je úplne šťastné a vyžaduje to sofistikované postupy. Ale pre normálny vytrvalostný pohyb (chôdza, beh pri nízkej intenzitete, cyklistika) je to úplne v pohode. Naopak to budeš prežívať lepšie.
Je tam rozdiel, ale vo všetkých ohľadoch na tom budeš lepšie. Jedinou výjimkou jsou sporty s anaerobní glykolýzou, kdy si bez přístupu kyslíku ve vysoké intenzitě. Tam to rýchlosť a efektivitu ovplyvní. Absolvuješ to, ale bude to skôr bolestivé. Pocitovo ti to nepôjde. Budeš pomalší, než jsi zvyklý. Tam to nie je úplne šťastné a vyžaduje to sofistikované postupy. Ale pre normálny vytrvalostný pohyb (chôdza, beh pri nízkej intenzitete, cyklistika) je to úplne v pohode. Naopak to budeš prežívať lepšie.
Michal
Z hľadiska spaľovania tuku je to fantastická vec.
Z hľadiska spaľovania tuku je to fantastická vec.
Jakub
To je bez debát najefektívnejší nástroj. V silových športoch to isté – ľudia majú predstavu, že aktivácia sympatika pôsobí katabolicky, lenže ona nepôsobí katabolicky na kostrový sval. Aktivuje glykolýzu a glukoneogenezi v pečeni, vytvorí ponuku energie z necukerných substrátov a ochráni svalovú hmotu. Ľudia potom majú koľkokrát lepší výsledok (vyššie percento svalov, nižšie tuku). Samozrejme na začiatku je nutná adaptačná fáza. Ten organizmus, keď to roky nepoužíval, tak v tom nebude hneď efektívny.
To je bez debát najefektívnejší nástroj. V silových športoch to isté – ľudia majú predstavu, že aktivácia sympatika pôsobí katabolicky, lenže ona nepôsobí katabolicky na kostrový sval. Aktivuje glykolýzu a glukoneogenezi v pečeni, vytvorí ponuku energie z necukerných substrátov a ochráni svalovú hmotu. Ľudia potom majú koľkokrát lepší výsledok (vyššie percento svalov, nižšie tuku). Samozrejme na začiatku je nutná adaptačná fáza. Ten organizmus, keď to roky nepoužíval, tak v tom nebude hneď efektívny.
Michal
Mám ešte otázku na trend v biohackingu – Bulletproof Coffee (káva, ghí, MCT). Aký na to máš názor v súvislosti s pôstami?
Mám ešte otázku na trend v biohackingu – Bulletproof Coffee (káva, ghí, MCT). Aký na to máš názor v súvislosti s pôstami?
Jakub
To už nie je pôst, to ťa z neho vyhadzuje. Je to pre mňa najmenej efektívna vec, ale môže byť dobrá pre prechodné obdobie, kedy to vďaka tomu zvládneš. Keď do toho skočíš a nemáš s tým skúsenosť, je to fajn nástroj, aby si sa vyhol absťáku z prázdneho žalúdka. Stimuluje to, žalúdok to upokojí a máš s čím pracovať. Ale do budúcna je potrebné to absolvovať na vode a nedávať tam ani stimulanty.
To už nie je pôst, to ťa z neho vyhadzuje. Je to pre mňa najmenej efektívna vec, ale môže byť dobrá pre prechodné obdobie, kedy to vďaka tomu zvládneš. Keď do toho skočíš a nemáš s tým skúsenosť, je to fajn nástroj, aby si sa vyhol absťáku z prázdneho žalúdka. Stimuluje to, žalúdok to upokojí a máš s čím pracovať. Ale do budúcna je potrebné to absolvovať na vode a nedávať tam ani stimulanty.
Michal
A z dlhodobého pohľadu? Ľudia, ktorí na tom frčia každé ráno – sú tam riziká?
A z dlhodobého pohľadu? Ľudia, ktorí na tom frčia každé ráno – sú tam riziká?
Jakub
Zásadné riziko je, že prijímaš kalórie (a môže jich byť v tej káve dosť), takže nebudeš mať pocit hladu. Energeticky to sedí do tabuliek, ale živinovo tam nič nemáš, jen triacylglyceroly. Nebudú tam minerály ani vitamíny. Žiadne kofaktory ani ochranné látky. U ľudí, ktorí sú „cholesteroloví vychytávači“ ako ja, to môže zásadne zhoršiť lipidový profil.
Zásadné riziko je, že prijímaš kalórie (a môže jich byť v tej káve dosť), takže nebudeš mať pocit hladu. Energeticky to sedí do tabuliek, ale živinovo tam nič nemáš, jen triacylglyceroly. Nebudú tam minerály ani vitamíny. Žiadne kofaktory ani ochranné látky. U ľudí, ktorí sú „cholesteroloví vychytávači“ ako ja, to môže zásadne zhoršiť lipidový profil.
Michal
Ty si hovoril, že si mal aj nejakých ľudí vo svojej praxi, ktorí...
Ty si hovoril, že si mal aj nejakých ľudí vo svojej praxi, ktorí...
Jakub
Jo, je jich docela dosť.
Jo, je jich docela dosť.
Michal
Takže raz za mesiac to nikomu neublíži, ale na každodennej báze...
Takže raz za mesiac to nikomu neublíži, ale na každodennej báze...
Jakub
Je to rizikové správanie. Pokiaľ to nevieš a nemáš to podložené nejakou biochémiou a podobne, tak ty to ani neucítiš, že ti to škodí. Procesy aterogenézy prebiehajú dlho. Takže ty sa môžeš… až za 20 rokov zistíš, že máš upchaté cievy. Aj skôr, ale je to riziko.
Je to rizikové správanie. Pokiaľ to nevieš a nemáš to podložené nejakou biochémiou a podobne, tak ty to ani neucítiš, že ti to škodí. Procesy aterogenézy prebiehajú dlho. Takže ty sa môžeš… až za 20 rokov zistíš, že máš upchaté cievy. Aj skôr, ale je to riziko.
Michal
Teraz si určite nepotešil kopu fanúšikov týchto „zázračných“ riešení.
Teraz si určite nepotešil kopu fanúšikov týchto „zázračných“ riešení.
Jakub
Pri tom krátkodobom lačnení by sa čistá káva dala použiť. Tá ti nepokazí efekt toho pôstu, je to ako voda, nejaký kofeín. To je v pohode, ale zase je rizikové ju piť nalačno. Stimuluje sekréciu HCl.
Pri tom krátkodobom lačnení by sa čistá káva dala použiť. Tá ti nepokazí efekt toho pôstu, je to ako voda, nejaký kofeín. To je v pohode, ale zase je rizikové ju piť nalačno. Stimuluje sekréciu HCl.
Michal
Takže káva nalačno za teba nie?
Takže káva nalačno za teba nie?
Jakub
Myslím si, že žiadny gastroenterológ ťa za to nepochváli, keby si to robil denne. Ešte keby to bol nejaký väčší objem toho nápoja, horúci, alebo naopak silná ľadová káva. Dlhodobo to môže tie charakteristiky žalúdka zhoršovať a vytvárať peptické vredy.
Myslím si, že žiadny gastroenterológ ťa za to nepochváli, keby si to robil denne. Ešte keby to bol nejaký väčší objem toho nápoja, horúci, alebo naopak silná ľadová káva. Dlhodobo to môže tie charakteristiky žalúdka zhoršovať a vytvárať peptické vredy.
Moderátor
Zlepší pôst imunitu?
Zlepší pôst imunitu?
Jakub
Jo, to je jeden z tých benefitov preukázaných. Funguje to jako ideálne riešenie pre optimalizáciu imunity.
Jo, to je jeden z tých benefitov preukázaných. Funguje to jako ideálne riešenie pre optimalizáciu imunity.
Moderátor
Čo znamená, že keď sa v iných epizodách bavíme o vitamínoch, dokáže pôst tie tablety nejako nahradiť?
Čo znamená, že keď sa v iných epizodách bavíme o vitamínoch, dokáže pôst tie tablety nejako nahradiť?
Jakub
Dalo by se povedať, že ti to pošetrí ich spotrebu. Spomalíš metabolickú obrátku a pošetríš tieto kofaktory.
Dalo by se povedať, že ti to pošetrí ich spotrebu. Spomalíš metabolickú obrátku a pošetríš tieto kofaktory.
Moderátor
Zase sa bavíme o prirodzenej, evolučnej ceste, čo tu riešime často. Že je lepšie ísť touto cestou než doplnkami.
Zase sa bavíme o prirodzenej, evolučnej ceste, čo tu riešime často. Že je lepšie ísť touto cestou než doplnkami.
Jakub
Dajme tomu. Za mňa naozaj tip, nech si to každý vyskúša. Nemusí sa báť toho, že tie raňajky odloží o dve hodiny. Len to zase neuchopiť tak, že to budem robiť každý deň, keď o tom nič neviem.
Dajme tomu. Za mňa naozaj tip, nech si to každý vyskúša. Nemusí sa báť toho, že tie raňajky odloží o dve hodiny. Len to zase neuchopiť tak, že to budem robiť každý deň, keď o tom nič neviem.
Michal
Na dvoj- až trojdňové pôsty sa radšej opýtať nejakého naturopata a nastudovať si to.
Na dvoj- až trojdňové pôsty sa radšej opýtať nejakého naturopata a nastudovať si to.
Jakub
Ideálne, keď ťa tým niekto prevedie. Dlhé pôsty patria na kliniku, tam ťa monitorujú. Je to docela vtipné, že prídeš na kliniku a teraz čakáš nejakú komplikovanú liečbu a oni ti napíšu sedem dní hladu. Výhoda je v tom monitoringu, odoberajú biochémiu a kontrolujú, ako ten pôst zvládáš. Najväčšie skúsenosti majú na ruských klinikách, kde bol celoštátny program – tam aj v pôste tri hodiny denne športovali, aby efekt umocnili.
Ideálne, keď ťa tým niekto prevedie. Dlhé pôsty patria na kliniku, tam ťa monitorujú. Je to docela vtipné, že prídeš na kliniku a teraz čakáš nejakú komplikovanú liečbu a oni ti napíšu sedem dní hladu. Výhoda je v tom monitoringu, odoberajú biochémiu a kontrolujú, ako ten pôst zvládáš. Najväčšie skúsenosti majú na ruských klinikách, kde bol celoštátny program – tam aj v pôste tri hodiny denne športovali, aby efekt umocnili.
A to boli dlhé pôsty, týždeň a viac?
Štrnásť dní.
Michal
Mne príde, že východ Európy má v tejto vede veľkú tradíciu. Martin Musálek nám v minulom diele hovoril, že kopa výskumov sa robila priamo na ruských univerzitách.
Mne príde, že východ Európy má v tejto vede veľkú tradíciu. Martin Musálek nám v minulom diele hovoril, že kopa výskumov sa robila priamo na ruských univerzitách.
Moderátor
Zaujímavé. Jakub Přibyl, Michal Kočí. Ďakujem za rozhovor.
Zaujímavé. Jakub Přibyl, Michal Kočí. Ďakujem za rozhovor.
Michal
Ďakujeme a nezabudnite nás ďalej sledovať na sociálnych sieťach alebo odoberať podcasty na našom YouTube kanáli.
Ďakujeme a nezabudnite nás ďalej sledovať na sociálnych sieťach alebo odoberať podcasty na našom YouTube kanáli.
